ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » SimCity 2013 | страница 3 |
|
|
|
|
Онлайновые игры: «SimCity 2013» |
|
|
|
ZIP
 550 EGP
 
Рейтинг канала: 5(113)
Репутация: 117
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 20.06.2007
  |
|
| Kalembas : |
|
А оно и не должно из этого следовать.
|
Разумеется, в данном случае никто никому ничего формально не должен, и разочарование — личные проблемы каждого, согласен. В равной степени, удовлетворение от продукта — личное дело каждого. Тут нечего обсуждать, так что я не очень понимаю, к чему вообще этот вопрос был поднят. 
Теоретически можно бесконечным количеством обосновать как смену названия, так отказ от его изменения. Но на практике желание ЕА сохранить название игры привело к негативным для нее последствиям, что говорит в пользу смены названия при смене концепции игры. Конечно, что в сферическом случае его можно не изменять, потому что формально из схожести названий не следует схожесть содержания. Но игроки-то считали по другому, и расхлебывать последствия своей невнимательности к аудитории придется не кому-то, а именно ЕА. 
|
|
|
|
Kalembas
 1335 EGP
   
Рейтинг канала: 4(99)
Репутация: 263
Сообщения: 18999
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 21.03.2003
 |
|
Вопрос был поднят в контексте "негативных последствий" для ЕА.
(я не про тех, кто жалуется на технические огрехи игры, я их прекрасно понимаю).
Мой тезис - вопит кучка недовольных, навоображавших себе бог весть что. И в связи с этим "ценность" их соплей мизерна, а следовательно никакого особого "негативного эффекта" на ЕА это не произвело. Собсно, я только об этом.
| ZIP : |
|
Но игроки-то считали по другому, и расхлебывать последствия своей невнимательности к аудитории придется не кому-то, а именно ЕА.
|
Это проблема этих "недовольных" игроков. И я не удивлюсь если в этом контексте они будут посланы ЕА далеко и надолго. Как я уже говорил - хотелки это личная проблема каждого индивида.
Если вопли не на тему технических неполадок, то недовольные идут лесом, я тут с ЕА буду солидарен.
_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей... |
|
|
|
ZIP
550 EGP
Рейтинг канала: 5(113)
Репутация: 117
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 20.06.2007
|
|
| Kalembas : |
|
Это проблема этих "недовольных" игроков.
|
Ну давайте прямо скажем, те, кто игру ждал, разочаровался и не купил, ничего особо не потеряли. Те, кто купил и разочаровался — потеряли $80. ЕА же потеряла репутацию и, думается, весьма приличные деньги, причем последнее — именно то, ради чего она вообще существует.
| Kalembas : |
|
И я не удивлюсь если в этом контексте они будут посланы ЕА далеко и надолго.
|
Вот именно в таком откровенно свинском отношении к игрокам и заключается проблема ЕА.  Если оно кому-то нравится, я, конечно, не против, но большинство, как мы видим, такое отношение терпеть не готово.
| Kalembas : |
|
Как я уже говорил - хотелки это личная проблема каждого индивида.
|
Я все еще не вижу смысла в упорном повторении непреложной истины, которая ничего не дополняет к ранее сказанному по существу.
В общем, я согласен с Гестом в том, что название, возможно, следовало бы сменить. Это скорее всего привело бы к снижению количества негатива и неоправданных ожиданий, а не к увеличению.
Последний раз редактировалось: ZIP (18:59 14-03-2013), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
|
|
Kalembas
1335 EGP
Рейтинг канала: 4(99)
Репутация: 263
Сообщения: 18999
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 21.03.2003
|
|
| ZIP : |
|
ЕА же потеряла репутацию и, думается, весьма приличные деньги, причем последнее — именно то, ради чего она вообще существует.
|
Откуда такие выводы?
Не спорю, сказано громко и категорично, но ничем не обоснованно. Интересно узнать цепочку твоих рассуждений.
| ZIP : |
|
Я все еще не вижу смысла в упорном повторении непреложной истины, которая ничего не дополняет к ранее сказанному по существу.
|
Ок, постараюсь объяснить на пальцах.
У нас есть довольные, есть недовольные. Довольных трогать не будем, они нам не интересны, поскольку довольны и поводов не дают.
Условно недовольных можно разделить на две категории:
1. недовольны наличием огрех и неудобств, технической составляющей
2. недовольны тем, что игра "не такая, какую я хотел"
Давай порассуждаем логически.
Насколько обоснованны претензии первых? На мой взгляд вполне. Игра имеет недочеты, но ои технического, а не условно-абстрактного характера. Это можно понять и с этим можно работать. Есть конкретная претензия, её можно сформулировать, на её основе можно сделать ТЗ (тех. задание) и отправлять на фиксы. Логика пока не страдает, верно?
Теперь давай посмотрим на претензии вторых. Хай, говнометство и прочий шум у них на чем основан? На том, что Максис сделал что-то неправильно и оно не работает? Нет. Им не нравится что игра "не соответствуеь их ожиданиям". Отсюда логичен вопрос: а с какого бодуна создатели игры, несут ответственность за необоснованные фантазии других? В каком праве вообще есть такое понятие?
Максисы никого не обманывали, ролики с работой движка и геймплеем появились уже давно, понять и получить представление о том, что собой представляет игра, можно было давно. Как ни крути не пришить Максисам эту вину.
Поэтому я каждый раз повторяю, что выдвигающие такого рода необъективные претензии люди - неадекватны в ствоем стремлении. А с неадекватными людьми обычно дел не имеют.
| ZIP : |
|
Вот именно в таком откровенно свинском отношении к игрокам и заключается проблема ЕА.
|
см. мое последнее предложение прошлого абзаца.
| ZIP : |
|
Если оно кому-то нравится, я, конечно, не против, но большинство, как мы видим, такое отношение терпеть не готово.
|
"Мы" не видим. Ты видишь. И такое уж это "большинство"? Как я писал не так давно, горластое меньшинство, очень похоже на большинство, особенно если это большинство не выступает из всех дыр.
По моим впечатлениям в основном недовольны провалом открытия игры, нестабильной связью и обязательным соединением с интернетом (третья часть - это в основном наш СНГ сегмент). Что касается первого, тут я могу им только посочувствовать, поскольку, когда я к ней (игре) присоединился, ничего подобно уже не было, оперативно все устранили. Второе все еще проскакивает, но на игру не влияет. А третье - это как раз из разряда тех самых "фантазий". Игру с самого начала позиционировали как online-social. И тем, кто опять же вопит на эту тему, могу снова посочувствовать: online-social не может работать без интернета. И, соответственно, это показывает степень адекватности претензии.
_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей... |
|
|
|
ZIP
550 EGP
Рейтинг канала: 5(113)
Репутация: 117
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 20.06.2007
|
|
| Kalembas : |
|
Откуда такие выводы?
|
Общие наблюдение за комментариями и реакцией покупателей продуктов ЕА. Ну и вот например, что бы не быть голословным: http://www.forbes.com/sites/insertcoin/2012/04/04/ea-is-the-worst-company-in-america-now-what/
| Kalembas : |
Давай порассуждаем логически.
Насколько обоснованны претензии первых? На мой взгляд вполне. Игра имеет недочеты, но ои технического, а не условно-абстрактного характера. Это можно понять и с этим можно работать. Есть конкретная претензия, её можно сформулировать, на её основе можно сделать ТЗ (тех. задание) и отправлять на фиксы. Логика пока не страдает, верно?
Теперь давай посмотрим на претензии вторых. Хай, говнометство и прочий шум у них на чем основан? На том, что Максис сделал что-то неправильно и оно не работает? Нет. Им не нравится что игра "не соответствуеь их ожиданиям". Отсюда логичен вопрос: а с какого бодуна создатели игры, несут ответственность за необоснованные фантазии других? В каком праве вообще есть такое понятие? Улыбка
Максисы никого не обманывали, ролики с работой движка и геймплеем появились уже давно, понять и получить представление о том, что собой представляет игра, можно было давно. Как ни крути не пришить Максисам эту вину.
Поэтому я каждый раз повторяю, что выдвигающие такого рода необъективные претензии люди - неадекватны в ствоем стремлении. А с неадекватными людьми обычно дел не имеют. Улыбка
|
Гм, весьма странная попытка зачем-то перевести вопрос аж в правовую плоскость, кроме того, не могу не отметить какое-то очень размытое понимание термина «претензия». Впрочем, давай порассуждаем. Для начала, претензии и первой, критикующей техническую сторону игры, и второй категории, критикующей геймплей, в равной степени необоснованы. Первой — потому что их в EULA, скорее всего, сразу предупредили о том, что, во-первых, игра может содержать ошибки, а во-вторых, что ЕА отказывается от всякой ответственности, и пользователь устанавливает игру на свой страх и риск. Так что те, кто сейчас жалуются на проблемы с серверами, неработающие магистрали и несбалансированность игры — ССЗБ и никаких оснований для предъявления претензий не имеют, а их мнение об обоснованности их претензий как раз таки не более чем домыслы. Что касается вторых, то их шансы признать сделку недействительной, как совершенную под влиянием заблуждения, так же стремятся к нулю.
Далее. Твой вывод о неадекватности второй категории людей строится на изначально неверном утверждении о том, что они действительно пытаются привлечь ЕА или Maxis к полноценной юридической ответственности, «пришить Максисам эту вину». Это, разумеется, не так, и мне вообще не очень понятно, откуда взялось такое утверждение. Никто не пытается призвать Maxis к ответственности за то, что они сделали не то, что ожидали игроки, все просто выражают недовольство результатом их работы, иными словами, свое субъективное мнение. Недовольство не есть претензия или иск, поэтому и о том, что «разработчики несут ответственность» тоже говорить не следует. Если речь идет о некоей, грубо говоря, моральной ответственности, то тогда получается, что по твоему мнению люди, недовольные игрой, неадекватны просто в силу того, что они выражают свое негативное мнение, так получается?
| Kalembas : |
|
"Мы" не видим.
|
А я вижу, оценку и комментарии на метакритике, например.
| Kalembas : |
|
И тем, кто опять же вопит на эту тему, могу снова посочувствовать: online-social не может работать без интернета. И, соответственно, это показывает степень адекватности претензии.
|
Опять же, о какой претензии идет речь? Я что-то пропустил и кто-то хочет засудить Maxis за отсутствие в игре линий электропередач? Или они неадекватны только потому, что они выразили свое недовольство игрой в целом и online-social в частности? Как давно критика, тем более критика такой, прямо скажем, не очень важной вещи как компьютерные игры стала запрещена под страхом признания неадекватом?
А что касается «они будут посланы ЕА далеко и надолго. Как я уже говорил - хотелки это личная проблема каждого индивида», то кусать дающую руку, конечно, можно. Но немного глупо, особенно для организации, главная цель которой — извлечение прибыли.
Но мы как-то ушли от темы. Изначально, напоминаю, я согласился с мнением Геста о том, что стоило бы сменить название игры, и объяснил почему. Ты не согласился со мной и объяснил почему. Я не согласился с тобой и... Короче, я думаю, что нам не стоит больше тратить время на обсуждение этого вопроса, хотя бы потому что сама по себе игра, кмк, этого не заслуживает.
Последний раз редактировалось: ZIP (22:09 14-03-2013), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
|
|
Kalembas
1335 EGP
Рейтинг канала: 4(99)
Репутация: 263
Сообщения: 18999
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 21.03.2003
|
|
На мой взгляд заслуживает. Но ты прав, это бесконечный цикл.
Хотя одно слово все таки скажу, я ни разу не пытался перевести вопрос в правовое русло. А насчет "права" я высказал точку зрения на тему адекватности претензий основанных на "ощущениях", то есть абстрактных, не более того.
_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей... |
|
|
|
Kalembas
1335 EGP
Рейтинг канала: 4(99)
Репутация: 263
Сообщения: 18999
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 21.03.2003
|
|
Ланна, с лирикой покончили, вопрос практический: Как бороться с "нездоровой атмосферой" и "большим количеством микробов"?
Я знаю, что у больницы есть пристройка с какими то автобусами жизни, или как то так, которые чего-то там чистят, но эффекта от этого я не наблюдал.
_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей... |
|
|
|
Guest
2075 EGP
         
Рейтинг канала: 6(309)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
Так, а она только в Ориджине есть, я правильно понимаю? ЕА больше никуда Максисов не выпускает?
З.Ы.: хоть с пиратки локи качай. Вот эти "автобусы жизни" уже заставляют хотеть выкинуть русскую версию ещё до покупки. Хотя надо отдать должное локализаторам ЕА - они работают хорошо. Не без косяков (без косяков работает краудлокализация, но медленно и непредсказуемо), но хорошо.
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня
Последний раз редактировалось: Guest (01:26 15-03-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Notuet
320 EGP
 
Рейтинг канала: 2(16)
Репутация: 96
Сообщения: 1637
Откуда: Екатеринбрг
Зарегистрирован: 29.10.2007
|
|
| Kalembas : |
|
Ланна, с лирикой покончили, вопрос практический: Как бороться с "нездоровой атмосферой"
|
Только ждать, со временем её уносит ветром. По-логике, должны помогать леса и парки, но я заметил что они только очищают почву 
| Kalembas : |
|
Я знаю, что у больницы есть пристройка с какими то автобусами жизни, или как то так, которые чего-то там чистят, но эффекта от этого я не наблюдал.
|
Автобусами здоровья  От четырёх штук эффект есть, но очень-очень слабый.
| Guest : |
|
Так, а она только в Ориджине есть, я правильно понимаю? ЕА больше никуда Максисов не выпускает?
|
На данный момент да. Но, в стиме, например, продаётся симс 3.
_________________
El Psy Congroo. |
|
|
|
ZIP
550 EGP
Рейтинг канала: 5(113)
Репутация: 117
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 20.06.2007
|
|
Откопал тут интересную ссылку, в которой утверждается, что некоторые возможности, в том числе игра при отсутствии подключения к Интернету и локальные сохранения присутствуют и даже работают, но просто отключены: http://www.geek.com/articles/games/modder-proves-simcity-can-run-offline-indefinitely-20130314/
Последний раз редактировалось: ZIP (17:30 15-03-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Hendrickson
 1025 EGP
Рейтинг канала: 2(10)
Репутация: 156
Сообщения: 2495
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 04.07.2004
|
|
"скорость гепарда" (cheetah) перевели как "скорость читы"... Долбоящеры 
_________________
- Кто вы?
- Военный десант растафари. |
|
|
|
Notuet
320 EGP
Рейтинг канала: 2(16)
Репутация: 96
Сообщения: 1637
Откуда: Екатеринбрг
Зарегистрирован: 29.10.2007
|
|
По ссылке нет информации о локальных сохранениях, там наоборот утверждается что они облачные и для сохранения всё равно придётся подключаться к серверу. Ну, и собственно, без всяких модификаций можно играть "оффлайн".
З.Ы: я вот тут вспомнил, что ЕА Maxis обещала возможность использовать моды. 
_________________
El Psy Congroo.
Последний раз редактировалось: Notuet (18:42 15-03-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Hendrickson
1025 EGP
Рейтинг канала: 2(10)
Репутация: 156
Сообщения: 2495
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 04.07.2004
|
|
Притусовывайтесь в регион, если что. JHendrickson - Dalek's Lands
_________________
- Кто вы?
- Военный десант растафари. |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 6(309)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| Hendrickson : |
|
Притусовывайтесь в регион, если что. JHendrickson - Dalek's Lands
|
Практически невозможно найти в общем списке. А если он не Public - так и вообще невозможно.
Отправил френдреквест.
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
Hendrickson
1025 EGP
Рейтинг канала: 2(10)
Репутация: 156
Сообщения: 2495
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 04.07.2004
|
|
| Guest : |
|
Отправил френдреквест.
|
Принял. Но френдиться надо в игре, а тебя оно не находит. Видимо, надо запускаться на одинаковых серваках. Я на Европа Запад 5.
_________________
- Кто вы?
- Военный десант растафари.
Последний раз редактировалось: Hendrickson (04:52 16-03-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 6(309)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
Совет: если видите, что какая-нибудь служба, типа машин пожарных, безбожно тупит на перекрёстке и никак не может доехать до обозначенной ей самой цели - выйдите в главное меню и вернитесь.
добавлено спустя 57 секунд:
| Hendrickson : |
|
Видимо, надо запускаться на одинаковых серваках. Я на Европа Запад 5.
|
Возможно. Но Европа Запад все были заняты, когда я запускал игру. Только Европа Восток свободны были (и сейчас тоже), я на 1-й зашёл.
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня
Последний раз редактировалось: Guest (05:20 16-03-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 6(309)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
В связи с высокой загруженностью серверов мы обосновались в Антарктиде.
Регион приватный, за инвайтами стучитесь в друзяффки мну или калему.
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня
Последний раз редактировалось: Guest (16:07 16-03-2013), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Hendrickson
1025 EGP
Рейтинг канала: 2(10)
Репутация: 156
Сообщения: 2495
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 04.07.2004
|
|
Хотет.
_________________
- Кто вы?
- Военный десант растафари. |
|
|
|
Hendrickson
1025 EGP
Рейтинг канала: 2(10)
Репутация: 156
Сообщения: 2495
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 04.07.2004
|
|
_________________
- Кто вы?
- Военный десант растафари. |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 6(309)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
После захода на сервер у тебя должно в приглашениях (справа-вверху) высветиться предложение.
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
|
|
|
|
|
Онлайновые игры: «SimCity 2013» |
|
|
|
