Elite Games - Свобода среди звезд!
.
ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!

  » HELIUM RAIN | страница 7
Конференция предназначена для общения пилотов. Для удобства она разделена на каналы, каждый из которых посвящен определенной игре. Пожалуйста, открывайте темы только в соответствующих каналах и после того, как убедитесь, что данный вопрос не обсуждался ранее.

Поиск | Правила конференции | Фотоальбом | Регистрация | Список пилотов | Профиль | Войти и проверить личные сообщения | Вход

   Страница 7 из 9
На страницу: Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След. | Все страницы
Поиск в этой теме:
Космические Миры: «HELIUM RAIN»
sergey379tan
 53 EGP

Репутация: 0
Сообщения: 46

Зарегистрирован: 28.09.2016
AlexYar :
Бесконтрольный рост нагрузки остановлен, быстродействие максимальное, можно теперь и свою стройку начинать Хы...

Смысл начинать стройку? Ты уже прошёл игру, поздравляю. А если серьёзно, то поднятия цен на корабли, особенно на военные, могло бы спасти ситуацию.
    Добавлено: 14:49 07-08-2019   
AlexYar
 1810 EGP


Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 338
Сообщения: 29580

Зарегистрирован: 26.10.2003
sergey379tan :
Ты уже прошёл игру


Она только началась. В отличии от прошлых прохождений, теперь я имею контроль над ростом нагрузки и сам решаю, выпускать-ли джина из бутылки или нет, и когда это делать Улыбка
В прошлые разы джин съедал мою империю раньше, чем она развивалась до уровня перехвата контроля. Если контроль и перехватывать, то делать это нужно с самого начала.


А открыть кран и дать корпам возможность развиваться можно в любой момент потом. И чем больше времени пройдёт со старта, тем с более крутыми техами они будут стартовать.
Кстати, задачка наладить замкнутое производство без помощи торговцев корпораций, гораздо сложнее, чем с их помощью. Всю логистику придётся организовывать самому.

Последний раз редактировалось: AlexYar (15:19 07-08-2019), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 15:14 07-08-2019   
AlexYar
 1810 EGP


Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 338
Сообщения: 29580

Зарегистрирован: 26.10.2003
Интересно наблюдать за работой автоторговцев в отсутствии станций неписей. В первую очередь они затаривают жилые модули. Не работают со станциями по товарам, у которых отключены галки "Торг". Странно работают с флотскими припасами: набирают, потом летят в сектор с аванпостом, куда можно было бы выгрузить, но так и улетают, ничего не выгрузив Подозрение.
    Добавлено: 20:34 07-08-2019   
sergey379tan
 53 EGP

Репутация: 0
Сообщения: 46

Зарегистрирован: 28.09.2016
AlexYar :
Она только началась. В отличии от прошлых прохождений, теперь я имею контроль над ростом нагрузки и сам решаю, выпускать-ли джина из бутылки или нет, и когда это делать Улыбка
В прошлые разы джин съедал мою империю раньше, чем она развивалась до уровня перехвата контроля. Если контроль и перехватывать, то делать это нужно с самого начала.

Не согласен. Должна быть хотя бы иллюзорная опасность. А так это уже иксы. Где с самого начала понятно кто в доме хозяин.
Цитата:
Кстати, задачка наладить замкнутое производство без помощи торговцев корпораций, гораздо сложнее, чем с их помощью. Всю логистику придётся организовывать самому.

Никогда на них не рассчитывал при таких низких ценах на корабли.
Цитата:
Интересно наблюдать за работой автоторговцев

В этой игре они нужны как ёжику футболка. Когда у тебя ещё нет своего производства, то есть шанс не найти нужных тебе ресурсов, потому что твои орлы их уже продали. А потом, когда у тебя есть уже свои жил. комплексы они тем более не актуальны. Лично я предпочитаю торг. маршруты.
    Добавлено: 22:09 07-08-2019   
st.henk63
 661 EGP


Рейтинг канала: 3(29)
Репутация: 78
Сообщения: 736
Откуда: Королёв,Моск.обл.
Зарегистрирован: 22.05.2010
AlexYar :
но так и улетают, ничего не выгрузив

но куда то продают,доход вроде как идет
    Добавлено: 06:19 08-08-2019   
CatSam
 315 EGP


Рейтинг канала: 5(118)
Репутация: 35
Сообщения: 1650
Откуда: Краснодар - Москва
Зарегистрирован: 20.02.2009
AlexYar :
Корпорации всё равно как-то потихоньку зарабатывают (может, на рынке кедами торгуют)

Скорее, гелием-3 да топляком. На розлив. Ой, не могу!..
_________________
ψ Корпус - мать, Корпус - отец! ψ

Заброшенный канал на твиче:
http://www.twitch.tv/microded
    Добавлено: 08:23 08-08-2019   
AlexYar
 1810 EGP


Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 338
Сообщения: 29580

Зарегистрирован: 26.10.2003
sergey379tan :
Должна быть хотя бы иллюзорная опасность.


Никто не запрещает открыть кран на верфях, разрешив неписям строить свои корабли. И опасность появится не иллюзорная, а вполне реальная. Тем более с учётом читерения нпс в удалённом бою (где один вурдалак может ушатать пять анубисов).
Если сразу дать корпам возможность развиваться, то потом у тебя уже не будет никакой возможности их победить. Какой бы мощный флот ты не построил.

Всё это я уже прошёл в предыдущие 2 прохождения (до 50млн корпу развивал в 12 лет и до 10к военной мощи), теперь же хочу тихо и спокойно в условиях максимального быстродействия всё построить, что хотел. В прошлые попытки возможность умирала из-за сильного провала в быстродействии из-за расплодившихся кораблей неписей (тормоза были конкретные, играть было невозможно, и сократить количество кораблей неписей тоже было невозможно, так как они строили их намного быстрее и с постоянным ускорением темпов).

sergey379tan :
Лично я предпочитаю торг. маршруты.


Слабое место торг.маршрутов - большое количество кораблей, которые для них требуются, и ограничение в 4 сектора для каждого маршрута. Количество кораблей негативно сказывается на быстродействии и создаёт лишний трафик. Автоторговцы же не имеют ограничений по количеству секторов и товарам, поэтому всего их десяток может заменить сотню-две "маршрутчиков". При условии, что неписей нет (иначе будут отвлекаться от снабжения своих фабрик).

st.henk63 :
но куда то продают,доход вроде как идет


У меня есть подозрение, что они чинят поломанные станции и корабли. Именно для этого и таскают ФП. Либо маячат с грузом ФП в секторах, где нет их запасов, для того, чтобы игрок при желании смог починить (при ремонте ФП берутся откуда угодно, даже из трюма автоторговцев).
Точнее можно будет сказать только тогда, когда поймаю их за руку.
    Добавлено: 09:38 08-08-2019   
st.henk63
 661 EGP


Рейтинг канала: 3(29)
Репутация: 78
Сообщения: 736
Откуда: Королёв,Моск.обл.
Зарегистрирован: 22.05.2010
гарпунить корабли можно только игроку? на удаленные флоты нет смысла гарпуны ставить?
    Добавлено: 09:22 09-08-2019   
AlexYar
 1810 EGP


Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 338
Сообщения: 29580

Зарегистрирован: 26.10.2003
st.henk63 :
гарпунить корабли можно только игроку?


Скорее всего да. Но можешь поэкспериментировать и изучить точнее.
    Добавлено: 09:32 09-08-2019   
AlexYar
 1810 EGP


Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 338
Сообщения: 29580

Зарегистрирован: 26.10.2003
Мда, с автоматизацией доставки промежуточных товаров в игре полный швах. Автоторговцы их не возят, а маршрутные корабли с ними тупят (грузят и разгружают на одной и той же станции, так как товар и продаётся и покупается).

Нужно разделять по секторам производства и стараться в комплексе не допускать промежуточных товаров. В противном случае придётся делать копии всех производств на каждом комплексе (пихать туда и добычу газов, и ядерку и остальную промежутку, что довольно нерационально).

Ядерки если и ставить где-то, то ставить либо отдельно от комплексов, либо сделать комплекс из одних ядерок. Добычу газов для ядерок делать на другом комплексе, иначе топливо станет промежуточным товаром (для нормальной работы торговцев должно быть на топливе написано не "торгует", а "производит").
Газы добывать так же отдельно от основных производств (но можно все типы газов добывать на одном комплексе).
Производство пластика и стали можно делать на одном комплексе, а вот инструменты выносить на отдельный.
Для электроники вообще отдельный комплекс с 14-ю электронными модулями, так как её требуется много (возможно, одного такого комплекса будет даже мало).

Три лимона спустил впустую на апы станций, придётся разбирать и строить заново и раздельно всё Улыбка Иначе нормальную автоматику со снабжением не сделать.

Последний раз редактировалось: AlexYar (09:46 10-08-2019), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 20:51 09-08-2019   
sergey379tan
 53 EGP

Репутация: 0
Сообщения: 46

Зарегистрирован: 28.09.2016
AlexYar
А зачем ты вообще таскаеш промежуточные ресурсы?
    Добавлено: 08:42 11-08-2019   
AlexYar
 1810 EGP


Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 338
Сообщения: 29580

Зарегистрирован: 26.10.2003
sergey379tan :
зачем ты вообще таскаеш промежуточные ресурсы?


Первый комплекс, который был построен после великой войны, был предназначен для производства строительных материалов для постройки новых станций. В него была включена и ядерная электростанция, а так же были газовые насосы, т.е. было всё в одном. Так как ядерка производила много топлива - логично было это топливо пустить на развоз по другим станциям (тем же жилым модулям в секторах). Но потом обнаружилась проблема с развозом и выяснилось, что с промежуточными товарами логистика нормально не работает. Т.е. на смешанных комплексах излишки в дело не пустить.

Поэтому всё разобрал и перестроил. Теперь топливо производится отдельно, газы отдельно, руда отдельно, сталь/пластик/электроника тоже отдельно. Когда всё отдельно, и на товарах нет надписи "торгует", проблем с логистикой не возникает, всё отлично развозят несколько автоторговцев.
    Добавлено: 10:00 11-08-2019   
sergey379tan
 53 EGP

Репутация: 0
Сообщения: 46

Зарегистрирован: 28.09.2016
AlexYar :
Так как ядерка производила много топлива

Я так и подумал, неправильно просчитан комплекс.
Цитата:
Теперь топливо производится отдельно, газы отдельно, руда отдельно, сталь/пластик/электроника тоже отдельно.

Сперва была и у меня такая идея, но потом я от неё отказался. Причина проста. Практически у любого ресурса производство и потребления сильно отличается. Например фабрика инструментов потребляет одну единицу стали и пластика. Производство стали 6 ед.. Как по мне лучше раз просчитать (тем более что можно поиграться с уровнями фабрик), и делать смешанные комплексы, чем потом несколько раз пересчитывать.
    Добавлено: 11:05 12-08-2019   
AlexYar
 1810 EGP


Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 338
Сообщения: 29580

Зарегистрирован: 26.10.2003
sergey379tan :
чем потом несколько раз пересчитывать


Когда делаешь раздельно - ничего пересчитывать не нужно Улыбка Считать нужно только в смешанных комплексах. И смешанные дороже, если в каждый пихать ядерку. Да и смешанные так же ограничены в мощности производства, так как слоты комплекса занимаются копиями модулей, которых хватило бы всего в одном варианте на отдельном комплексе (метан или гелий, например). Т.е., например, у тебя есть полностью забитый уже по слотам комплекс, который делает инструменты, а тебе нужно ещё больше расширить их производство. В раздельном методе стройки достаточно один-два модуля инструментов добавить на отдельного ежа, а в смешанном придётся строить по-новой все модули снабжения, что намного дороже, и требует гораздо больше ресурсов.

Я делал и так и эдак, и пришёл к выводу, что делать смешанные комплексы смысла нет. Ибо они очень ограничены в возможностях расширения производства, так как любое расширение требует сразу достройки и всех остальных модулей. В раздельном же производстве достаточно достроить один нужный модуль, и на этом можно остановиться (все другие раздельные производства обычно сразу строятся с запасом и под расчёт продажи "налево", чтобы потом к ним не возвращаться снова).

Ну и отличная работа автоторговцев по снабжению раздельных комплексов начисто перекрывает все плюсы смешанных, не требует создания ручных маршрутов, да и самих кораблей для снабжения требуется значительно меньше, так как автоторговцы действуют намного оптимальнее.
    Добавлено: 14:44 12-08-2019   
sergey379tan
 53 EGP

Репутация: 0
Сообщения: 46

Зарегистрирован: 28.09.2016
AlexYar :
Когда делаешь раздельно - ничего пересчитывать не нужно Улыбка Считать нужно только в смешанных комплексах.

Ха-ха-ха! Если поставишь по одной фабрике инструментов, стали, пластика, то что будет?
Цитата:
И смешанные дороже, если в каждый пихать ядерку. Да и смешанные так же ограничены в мощности производства, так как слоты комплекса занимаются копиями модулей, которых хватило бы всего в одном варианте на отдельном комплексе (метан или гелий, например).

Прошу прощение. Здесь я не правильно описал ситуации. У меня полусмешание комплексы. Производства, которые нельзя строить в каждом секторе ( в том числе и ядерку) я делаю отдельно. Все остальное пытаюсь делать вместе.
Цитата:
Ну и отличная работа автоторговцев

Пошаговые режим и большая разница между производством и потребление делает их хорошими работниками. И не забивай у тебя нет фабрик неписей.

Последний раз редактировалось: sergey379tan (06:36 13-08-2019), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 21:13 12-08-2019   
AlexYar
 1810 EGP


Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 338
Сообщения: 29580

Зарегистрирован: 26.10.2003
sergey379tan :
Если поставишь по одной фабрике инструментов, стали, пластика, то что будет?


Будут и инструменты, и пластик, и сталь. Очевидно же, не? Гы-гы
При условии наличия ресурсов для них.

Вообще, фабрики я ставлю не "отдельно", а на ёжики комплексов. Только комплексы эти узконаправленные. Ёж для ядерок, ёж для газов, ёж для пластика/стали, ёж для инструментов, ёж для электроники. С такой схемой в принципе не бывает проблем со сбытом излишков по какой-либо линии. А "впритык" строить смысла нет, так как расширение производств - это постоянный и долгоиграющий процесс. По мере апгрейда и увеличения количества жилищ в секторах увеличивается и спрос на топливо, инструменты и электронику.

Пища у меня делается в Ферме на станции-бочке. Логичнее было бы разобрать там все станции и построить через комплекс для экономии слотов сектора, но там уникальная бочка, если разобрать станции - обратно на бочку их уже будет не вернуть. Если тамошних ферм будет не хватать даже 10-го уровня - поставлю доп.фермы в другом секторе каком-нибудь, а Ферму оставлю как памятник местному зодчеству.

sergey379tan :
И не забивай у тебя нет фабрик неписей.


Даже с неписями автоторговцы сперва стараются "ублажить" собственные станции игрока. Отсюда и минуса в статистике при старте торговцев (они закупают у неписей ресурсы и отвозят на станции игрока).

Основная польза от отсутствия неписей в том, что быстродействие даже с мощными производствами остаётся запредельным.
Ну и ещё в том, что нет левых расходов на закупку ресурсов, и прибыль с жилищ льётся рекой (по 30к в сутки уже).
Но цена за это - усложнённое развитие в начале (после войны), так как без ресурсов неписей всё приходится выцеживать по крофам и развивать практически с нуля. А до этого жилища не работают, запас денег стремится к нулю (с 5 млн. просело до 1 млн.). Благо сейчас с деньгами нет проблем уже, снова счёт вернулся на отметку 5млн+.
    Добавлено: 11:37 13-08-2019   
AlexYar
 1810 EGP


Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 338
Сообщения: 29580

Зарегистрирован: 26.10.2003
Такое ощущение, что автоторговцы работают по разным товарам и станциям в зависимости от типа корабля. Снял все кирпичи с маршрутов, и жилища по топливу и пище все опустели Подозрение. Хотя на маршрутах ещё осталось много сфинксов, фемид и атласов.
За водой никто не хотел из малых летать (кирпичи, сфинксы), пока не подключил фемиды и атласы, они сразу за водой полетели.

Ещё есть косяк с дальними доставками. Такое ощущение, что таймаут на сделку у автоторговцев всего 3-4 дня, они летят на Кладбище 8 дней, но ничего там не продают, разворачиваются и летят обратно. И так может карусель длиться очень долго. Ничего лучше не придумал, как отключить на Кладбище все закупки, чтобы туда никто не летал. В Дом Ночи и тот кластер летают нормально.

Скорее всего, без ручных маршрутов всё же не обойтись. Нужно в каждый кластер (к каждой планете) сделать маршрут по доставке на склады основных товаров для жилищ, а уже со складов товар будут забирать автоторговцы, чтобы развозить всё в радиусе 2 дней полёта. На таких дистанциях они снабжают более-менее нормально.

А делать везде ручные вместо авто вообще не вариант, так как только для жилищ по всем секторам понадобится очень много транспортов, да и маршруты задолбаешься составлять.
    Добавлено: 23:29 13-08-2019   
AlexYar
 1810 EGP


Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 338
Сообщения: 29580

Зарегистрирован: 26.10.2003
У жилищ тоже много особенностей. Доход от них не является постоянным, а колеблется в зависимости от разных факторов (хз.каких). Т.е. в один год жилища могут приносить 30к в сутки, а в другой год всего 1к. Такое же количество жилищ с полным затариванием товарами.

Сейчас 11-ый год идёт, денег 11,5 лямов на счету, доход с жилищ резко упал Подозрение. И понять не могу, в чём причина.
Последние действия - ввод в действие новых жилищ 10-го уровня (по 2-4 на одном комплексе в нескольких секторах).

Возможно, есть какая-то фиксированная потребность в товарах в год, и если жилищ слишком много, то кривая дохода начинает превращаться в синусоиду с резкими взлётами и глубокими провалами.


Если кому интересно поэкспериментировать в условиях повышенного быстродействия и отстутствия конкурентной нагрузки - могу сейв свой выложить. Сам я вряд-ли буду досконально разбираться, так как интерес уже почти выработался.
    Добавлено: 18:04 16-08-2019   
TbEm0C4
 50 EGP

Рейтинг канала: 2(18)
Репутация: 0
Сообщения: 15

Зарегистрирован: 02.09.2017
Внезапно игра оказалась опенсорсной. Вот репозиторий на гитхабе. Лицензия BSD-3.
    Добавлено: 13:40 22-08-2019   
AlexYar
 1810 EGP


Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 338
Сообщения: 29580

Зарегистрирован: 26.10.2003
Разрабы сами игру забросили уже? Или допиливают ещё?
Игре ещё много доводок нужно делать, как в части оптимизации, так и в части экономики.
    Добавлено: 14:41 22-08-2019   
Космические Миры: «HELIUM RAIN»
На страницу: Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След. | Все страницы
  
Показать: 
Предыдущая тема | Следующая тема |
К списку каналов | Наверх страницы
Цитата не в тему: Pазличие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.(Loki)

  » HELIUM RAIN | страница 7
Каналы: Новости | Elite | Elite: Dangerous | Freelancer | Star Citizen | X-Tension/X-BTF | X2: The Threat | X3: Reunion | X3: Terran Conflict | X Rebirth | X4: Foundations | EVE Online | Orbiter | Kerbal Space Program | Evochron | VoidExpanse | Космические Миры | Онлайновые игры | Другие игры | Цифровая дистрибуция | play.elite-games.ru | ЗВ 2: Гражданская война | Творчество | Железо | Игра Мечты | Сайт
   Дизайн Elite Games V5 beta.18