|
|
|
|
Железный канал: «Vivaldi (браузер)» |
|
|
|
AnrDaemon
 857 EGP
      
Рейтинг канала: 8(784)
Репутация: 37
Сообщения: 12292
Зарегистрирован: 17.10.2004
  |
|
PaleMoon
добавлено спустя 3 минуты:
| Ra.Sla : |
в Вивальди хотели сохранить как можно больше плюшек оригинальной Оперы, но НА ОСНОВЕ современного движка - Blink'а !
И им это удалось! Вивальди может того, чего не может ни один "хромо-образный":
* кастомизация браузера под себя (более 1 000 настроек) - каждую панельку и кнопочку можно как переместить, так и отключить;
|
А сменить интерфейс на нормальный там можно?
Я в нём больше 5 секунд сидеть не могу. Возникает желание проломить кулаком монитор, дотянуться до горла того урода, который делал UI, сжать и давить, пока глаза не вылезут через затылок.
| Цитата: |
|
Но главное - возможность менять ПОВЕДЕНИЕ веб-браузера так, как ИМЕННО ТЕБЕ удобнее;
|
За 5 секунд до этого не успеваешь добраться.
_________________
Люблю свободный полёт... :)
Последний раз редактировалось: AnrDaemon (12:55 06-10-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Diff
 708 EGP
Рейтинг канала: 8(861)
Репутация: 44
Сообщения: 4179
Откуда: Сферическая Земля в вакууме.
Зарегистрирован: 04.07.2003
|
|
| Ra.Sla : |
|
Вы явно разводите пустой холивар
|
До тебя тут два с лишним месяца не было ни единого поста  .
А вот сейчас начнеца, да...
| Ra.Sla : |
|
Вы себе вообще представляете
|
Вот например прямо сейчас у меня фурифокс жрет 11 гигабайт памяти. На пять вкладок. Из этих 11 - 8.5 heap-unclassified. Дополнений минимум.
Расскажите мне еще про нерукожопость.
| Ra.Sla : |
|
Вивальди может того, чего не может ни один
|
А при нажатии на "+1" под сообщением он по-прежнему полную страницу открывает вместо попапа?
| Ra.Sla : |
|
ресурс SSD бережет заметно
|
Еще один сберегатель ссд. Похоже, в них перерождаются парковщики головок.
| Ra.Sla : |
Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 28
|
"Долго молчал, но больше не могу" 
_________________
Конец света в конце тоннеля |
|
|
|
3d.Maxuz
1032 EGP
 
Рейтинг канала: 3(25)
Репутация: 47
Сообщения: 6023
Откуда: Краматорск, Донецкая область!
Зарегистрирован: 28.09.2004
 |
|
| Цитата: |
|
Я в нём больше 5 секунд сидеть не могу. Возникает желание проломить кулаком монитор, дотянуться до горла того урода, который делал UI, сжать и давить, пока глаза не вылезут через затылок
|
это ты про Вивальди? По мне, так отличный фейс с кастомизацией. А вот за лису и хром я бы точно руки поотрывал. На редкость упоротые компоновки.
добавлено спустя 1 минуту:
2Diff
До сих пор открывает. Но, честно говоря, пох. Ясно, что для разрабов это не приоритет. Там и так хватает чего пилить.
_________________
Гоп-стоп, мы подошли из-за угла,
Гоп-стоп...
Последний раз редактировалось: 3d.Maxuz (15:26 06-10-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
AnrDaemon
857 EGP
Рейтинг канала: 8(784)
Репутация: 37
Сообщения: 12292
Зарегистрирован: 17.10.2004
|
|
| 3d.Maxuz : |
|
это ты про Вивальди?
|
Да, про него.
"Отличный интерфейс" у 12-й Оперы. На глаза не давит, работать комфортно.
_________________
Люблю свободный полёт... :)
Последний раз редактировалось: AnrDaemon (20:51 06-10-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ra.Sla
66 EGP
Рейтинг канала: 2(11)
Репутация: 8
Сообщения: 63
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 29.08.2012
|
|
| Diff : |
| Ra.Sla : |
|
Вы себе вообще представляете
|
Вот например прямо сейчас у меня фурифокс жрет 11 гигабайт памяти. На пять вкладок. Из этих 11 - 8.5 heap-unclassified. Дополнений минимум.
Расскажите мне еще про нерукожопость.
|
И расскажу:
В целях повышения стабильности, в Хроме каждая вкладка - это отдельный (независимый) ПРОЦЕСС в ОС.
В фаерфоксе и того экономичнее - каждая вкладка это ПОТОК процесса.
И даже при этом, нормальное потребление памяти для одного процесса Хрома - от 1,5 до 70 Мб (в зависимости от того, что за сайт открыт во вкладке).
Поэтому "сколько оперативки отжирает Ваш веб-браузер" - зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от Вас (и Вашего ЛИЧНОГО набора дополнений и одновременно-открытых сайтов)!
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
Как видно на скриншоте - на моей системе 8 Гб ОЗУ (и лицензионная Винда 10 Про х64):
* 1 Гб отдан под RAM-диск (SoftPerfect RAMdisk 3.4.7);
* около 450 Мб съедает Chrome (10 вкладок, включая онлайн-радио), 650 Мб Opera (у жены ВК открыт), Vivaldi ещё 250 Мб ест (с него сейчас пишу это сообщение, через шифрованное соединение с Нидерландами);
* uTorrent + FTP-сервер + Telegram + Avast Free AV + Steam Client + Media Player Classic (c LAV filters) мульт на паузе держит.
И ВСЁ-ВСЁ это вместе занимает в оперативке ВСЕГО 5 Гб (из 8 имеющихся)
| Diff : |
| Ra.Sla : |
|
Вивальди может того, чего не может ни один
|
А при нажатии на "+1" под сообщением он по-прежнему полную страницу открывает вместо попапа?
|
Попробовал нажать "+1" - открылся новый таб. Так это нормально:
- вопрос в первую очередь к валидности JS-кода (точнее к его соответствию СОВРЕМЕННЫМ API)
- во вторых у меня в настройках Вивальди стоит "открывать новые попапы во вкладках!" - я ж говорю - ВСЁ можно настроить!!!
| Diff : |
| Ra.Sla : |
|
ресурс SSD бережет заметно
|
Еще один сберегатель ссд. Похоже, в них перерождаются парковщики головок.
|
1) Вы абсолютно правы - я очень бережливый человек по натуре.
2) Давным-давно, лет 16-18 назад, я действительно написал (на x86-ассемблере) свою DOS-программу для парковки головок жесткого диска (тем более что я тогда часто таскал свой ЖД в гости, пешком-бегом, в соседние районы, а тогда я был не такой аккуратный как сейчас)
3) У меня нет дома ССД - поэтому РАМ-диск мне помогает ещё больше, чем тем у кого есть ССД.
| Diff : |
| Ra.Sla : |
Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 28
|
"Долго молчал, но больше не могу"
|
Только если есть что полезное или доброе сказать
_________________
"Нет такой задачи, которую не сможет решить Инженер!"
Последний раз редактировалось: Ra.Sla (08:02 08-10-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
za4ot
 475 EGP
  
Рейтинг канала: 5(116)
Репутация: 15
Сообщения: 3249
Откуда: Яма Изобилия
Зарегистрирован: 08.08.2012
|
|
У меня Firefox съедает от 450 до 700 МБ при 40-ка открытых вкладках. Как у вас 11 ГБ уходит ХЗ?
_________________
Пираты - наше всё! |
|
|
|
AnrDaemon
857 EGP
Рейтинг канала: 8(784)
Репутация: 37
Сообщения: 12292
Зарегистрирован: 17.10.2004
|
|
Таскменеджер безбожно врёт.
Он может показывать 60% использовано и при этом система будет жёстко свопиться, потому что реальное использование памяти вышло за все разумные пределы.
Да далеко ходить не надо.
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
5 гигов прямо сейчас занято одной Оперой. Пропахавшей 7 часов с лишним и набравшей приличный мемори кэш. А таскменеджер показывает ВСЕГО 5 занято. При этом, очевидно, по словам самой же системы, выделено 9 гиг.
_________________
Люблю свободный полёт... :)
Последний раз редактировалось: AnrDaemon (23:15 06-10-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Diff
708 EGP
Рейтинг канала: 8(861)
Репутация: 44
Сообщения: 4179
Откуда: Сферическая Земля в вакууме.
Зарегистрирован: 04.07.2003
|
|
| Ra.Sla : |
В целях повышения...
В фаерфоксе и того экономичнее...
|
Еще расскажи про Волгу и Каспийское море. Какое это все имеет отношение к heap-unclassified?
| Ra.Sla : |
|
"сколько оперативки отжирает Ваш веб-браузер" - зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от Вас
|
Предлагаешь мне дефрагментировать эту память отверткой? 
| Ra.Sla : |
|
Попробовал нажать "+1" - открылся новый таб. Так это нормально
|
Более вопросов не имею  .
| za4ot : |
|
Как у вас 11 ГБ уходит
|
Накапливается. Я не выгружаю браузер неделями.
_________________
Конец света в конце тоннеля |
|
|
|
Ra.Sla
66 EGP
Рейтинг канала: 2(11)
Репутация: 8
Сообщения: 63
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 29.08.2012
|
|
| Diff : |
| Ra.Sla : |
В целях повышения...
В фаерфоксе и того экономичнее...
|
Еще расскажи про Волгу и Каспийское море. Какое это все имеет отношение к heap-unclassified?
|
Не скажу точно за управление свободной памятью в ОС Windows,
но в Linux, например,
справедливо считают, что "если оперативка СЕЙЧАС не требуется для программ, то следует её использовать для кэширования всего чего только можно."
(НО при запросе оперативки программами - тут же предоставляет её, уменьшая кэши)
Возможно, в данном случае СТОЛЬКО оперативки выделено веб-браузеру лишь потому, что у других программ СЕЙЧАС НЕТ ПОТРЕБНОСТИ в этой ОЗУ.
| Diff : |
| Ra.Sla : |
|
"сколько оперативки отжирает Ваш веб-браузер" - зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от Вас
|
Предлагаешь мне дефрагментировать эту память отверткой?
|
| Diff : |
| za4ot : |
|
Как у вас 11 ГБ уходит
|
Накапливается. Я не выгружаю браузер неделями.
|
Вообще-то у меня комп тоже работает неделями без перезагрузки (и браузеры тоже), но таких проблем (в Хроме и Опере) не имею.
В Вашем случае всё решается ещё проще:
* В веб-браузере включаете опцию "восстанавливать ранее открытые вкладки при запуске браузера";
* иногда "перезагружаете" веб-браузер
("Вы пробовали выключить и снова включить?" (с) сериал "Компьютерщики" )
Таким образом и работа табов будет АБСОЛЮТНО полностью восстановлена (как в Хроме, так и в Фоксе), НО оперативка будет "очищена" максимально быстро и эффективно!
Надеюсь этот совет поможет в решении Вашей проблемы с веб-браузером 
_________________
"Нет такой задачи, которую не сможет решить Инженер!"
Последний раз редактировалось: Ra.Sla (09:30 07-10-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Diff
708 EGP
Рейтинг канала: 8(861)
Репутация: 44
Сообщения: 4179
Откуда: Сферическая Земля в вакууме.
Зарегистрирован: 04.07.2003
|
|
| Ra.Sla : |
если оперативка СЕЙЧАС не требуется для программ, то следует её использовать для кэширования всего чего только можно."
(НО при запросе оперативки программами - тут же предоставляет её, уменьшая кэши)
Возможно, в данном случае СТОЛЬКО оперативки выделено веб-браузеру лишь потому, что у других программ СЕЙЧАС НЕТ ПОТРЕБНОСТИ в этой ОЗУ.
|
Какое это все имеет отношение к heap-unclassified?
| Ra.Sla : |
|
сериал "Компьютерщики"
|
Не надо здесь публиковать откровения, почерпнутые из сериалов "про хакеров". Рядом для этого КСО есть.
| Ra.Sla : |
|
в решении Вашей проблемы с веб-браузером
|
Какая у меня проблема с веб-браузером?
_________________
Конец света в конце тоннеля |
|
|
|
BlackCat
 200 EGP
Рейтинг канала: 3(44)
Репутация: 18
Сообщения: 2192
Откуда: г. Минск, Республика Беларусь
Зарегистрирован: 28.11.2006
|
|
| Ra.Sla : |
П.С.:
...
Ответ прост - умерьте свои аппетиты.
|
Плагин у меня ровно один - флеш-плеер, будь он неладен.
P.S. При этом в старой доброй ламповой Опере 12.18 открыто раза в 2 больше закладок, а и ворочается она быстрее, и памяти жрёт меньше и, что немаловажно, в отличие от лисы в ней флеш-плеер не крошится с такой печальной регулярностью.
P.P.S. С позапрошлой недели пытаюсь пользовать вивальди как основной браузер. Впечатления неплохие, но, *******************, почему, почему он жрёт _столько_ памяти, почему??? 
_________________
Я циник, эгоист, мизантроп, социофоб, пофигист, скептик! Одним словом - Няшка. :)
Последний раз редактировалось: BlackCat (17:24 14-10-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
3d.Maxuz
1032 EGP
Рейтинг канала: 3(25)
Репутация: 47
Сообщения: 6023
Откуда: Краматорск, Донецкая область!
Зарегистрирован: 28.09.2004
|
|
Потому что двигло хром-ое. Вон гугль грозится своему детищу аппетиты умерить, может и нам перепадет.
| Цитата: |
|
сериалов "про хакеров"
|
гыы. Это комедийный, английский! сериал. Весьма годный, как по мне.
_________________
Гоп-стоп, мы подошли из-за угла,
Гоп-стоп... |
|
|
|
BlackCat
200 EGP
Рейтинг канала: 3(44)
Репутация: 18
Сообщения: 2192
Откуда: г. Минск, Республика Беларусь
Зарегистрирован: 28.11.2006
|
|
| 3d.Maxuz : |
|
Потому что двигло хром-ое.
|
Это-то понятно. Вопрос был риторическим. Хотя это скорее даже крик души был...
А вообще гуглю руки надо по самые гланды оторвать за то, что каждый процесс у них в отдельном потоке запускается, имхо.
_________________
Я циник, эгоист, мизантроп, социофоб, пофигист, скептик! Одним словом - Няшка. :) |
|
|
|
AnrDaemon
857 EGP
Рейтинг канала: 8(784)
Репутация: 37
Сообщения: 12292
Зарегистрирован: 17.10.2004
|
|
Руки надо отрывать тем, кто не умеет непадучие программы писать.
_________________
Люблю свободный полёт... :) |
|
|
|
Diff
708 EGP
Рейтинг канала: 8(861)
Репутация: 44
Сообщения: 4179
Откуда: Сферическая Земля в вакууме.
Зарегистрирован: 04.07.2003
|
|
| BlackCat : |
|
каждый процесс у них в отдельном потоке
|
Ты точно преподаешь программирование? На реализацию процессов в потоках я бы с удовольствием посмотрел.
Каждая вкладка в отдельном процессе.
| AnrDaemon : |
|
Руки надо отрывать тем, кто не умеет непадучие программы писать.
|
Кмк, причина реализации вкладок процессами не в падучести, а в нежелании курить потоковую модель, которая во всех системах разная и во всех имеет ужасные костыли свои нюансы. А процессов наштамповать и обезьяна сможет. Гугль вообще очень сильно продвигает обезьянопрограммирование.
_________________
Конец света в конце тоннеля |
|
|
|
Voha
 930 EGP
    
Рейтинг канала: 9(1038)
Репутация: 167
Сообщения: 4920
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 15.02.2001
|
|
| Diff : |
Кмк, причина реализации вкладок процессами не в падучести, а в нежелании курить потоковую модель, которая во всех системах разная и во всех имеет ужасные костыли свои нюансы.
|
В основном причина в изоляции памяти вкладок. ppapi то еще решето, а возможностей плагинам отсыпает сильно выше границы безопасности.
_________________
Time will show... |
|
|
|
AnrDaemon
857 EGP
Рейтинг канала: 8(784)
Репутация: 37
Сообщения: 12292
Зарегистрирован: 17.10.2004
|
|
| Diff : |
|
причина реализации вкладок процессами не в падучести
|
В своё время это называли одной из причин. "Упала одна вкладка, но браузер то работает!"
_________________
Люблю свободный полёт... :)
Последний раз редактировалось: AnrDaemon (14:49 03-11-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Diff
708 EGP
Рейтинг канала: 8(861)
Репутация: 44
Сообщения: 4179
Откуда: Сферическая Земля в вакууме.
Зарегистрирован: 04.07.2003
|
|
Ну на заборе тоже всякое пишут. Не писать же им в пресс-релизе "мы стадо рукожопов и наплодить форков нам проще, чем возиться с потоками". Оно и правда проще.
_________________
Конец света в конце тоннеля |
|
|
|
BlackCat
200 EGP
Рейтинг канала: 3(44)
Репутация: 18
Сообщения: 2192
Откуда: г. Минск, Республика Беларусь
Зарегистрирован: 28.11.2006
|
|
| Diff : |
|
Ты точно преподаешь программирование?
|
Жаваскрипт, однако. Там как бЭ с потоками не очень.
Но потыкавшись с оными в питоне я не понимаю зачем это надо было плодить в хромиуме. Вот в старой опере мало того, что флеш-плеер наааааааамного реже падает, так ещё и при падении браузер работает нормально и не тормозит. Так что решение спорное, по-моему.
| Diff : |
|
На реализацию процессов в потоках я бы с удовольствием посмотрел.
|
Так хромиум же опен-сорс, не?
| AnrDaemon : |
|
В своё время это называли одной из причин. "Упала одна вкладка, но браузер то работает!"
|
Так ить не сильно-то помогает. Если флеш-плеер (основной падун) упал, то вкладка начинает жрать ресурсы и то, что остальные вкладки в других процессах - не сильно-то помогает.
Собственно, по-моему, это и привело к тому, что какое-то время флеш-плеера для хромиума как такового вообще не было. Он шёл сразу вместе с установкой самого браузера.
_________________
Я циник, эгоист, мизантроп, социофоб, пофигист, скептик! Одним словом - Няшка. :) |
|
|
|
Voha
930 EGP
Рейтинг канала: 9(1038)
Репутация: 167
Сообщения: 4920
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 15.02.2001
|
|
| BlackCat : |
| AnrDaemon : |
|
В своё время это называли одной из причин. "Упала одна вкладка, но браузер то работает!"
|
Так ить не сильно-то помогает. Если флеш-плеер (основной падун) упал, то вкладка начинает жрать ресурсы и то, что остальные вкладки в других процессах - не сильно-то помогает.
|
С падением плагинов поборолись изоляцией плагинов - с определенного момента интерфейс npapi перестал крашить родительский процесс при падении плагина.
Собственно, гугл как обычно двинулся своим путем, и форкнул (в 9-м вроде году) собственную реализацию интерфейса к подключаемым модулям - ppapi.
| BlackCat : |
|
Собственно, по-моему, это и привело к тому, что какое-то время флеш-плеера для хромиума как такового вообще не было. Он шёл сразу вместе с установкой самого браузера.
|
Адобу пару лет было насрать на ppapi, и даже выпиливание npapi из хромиума не сподвигло адоб в 10-м году внести во флэш поддержку ppapi. И чтоб не остаться без флэша и не потерять динамику на рынке браузеров (в хтмл5 никто особо не спешил), гугель сделал собственную реализацию ppapi-флэша, которая и поставляется вместе с браузером.
Всего через пару лет, в 12-м году, адоб поддержал ppapi в своей дистрибуции флэша (фактически как раз для оперы), но гугл сидел на низком старте форка блинка - и потому продолжил тащить собственную реализацию флэша. (Была в этом и польза, обчем-та - почти нормальный автоматический конвертор флэш-хтмл5, ныне закрытый).
_________________
Time will show... |
|
|
|
|
|
|
|
|
Железный канал: «Vivaldi (браузер)» |
|
|
