ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Предложение реформы карательной системы | страница 4 |
|
|
|
|
Канал сайта: «Предложение реформы карательной системы» |
|
|
|
Artemka
 350 EGP
 
Репутация: 41
Сообщения: 254
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 17.07.2006
   |
|
| ZIP : |
|
Предлагаемая тобою система, если она будет работать как задумано, рискует привести к тому, что бессвязная бредятина станет повсеместной.
|
Хм.. в принципе я старался в наброске сделать так, что вещи действительно портящие общение между пилотами карались даже более жестко, чем сейчас например за оскорбления или откровенный флуд, спам можно урвать 95баллов что с любым другим мелким проколом может тут же убрать в баню
Но в тоже время за вещи в духе коряво созданная тема новичком, получается что новичек уйдет в баню за 2-3 таких залета, что вроде бы не похоже на тотальное изменение рабочей системы 
Упрощение системы вроде тоже неплохая идея, но тогда все будут кучкаваться, дабы иметь возможность безнаказанно затролить до смерти кого либо 
_________________
Отец Русской флудератии |
|
|
|
Аркаша Сапожков
1300 EGP
         
Рейтинг канала: 4(72)
Репутация: 193
Сообщения: 9143
Откуда: Курсы судебной психиатрии.
Зарегистрирован: 03.08.2008
|
|
1. Пост модератора о том, что пациент не прав.
2. Надпись модератора в посте пациента, что он не прав.
3. Снос поста пациента.
4. Палка.
5. Вторая палка/отдых две недели.
6. Бессрочный бан, до разбана по решению модератора/команды сайта/админов.
Это у нас есть и практикуется много лет. Применяется с учетом часов налета нарушителя. Делать систему реабилитации силами пилотов, егопок и прочего никто не будет ибо:
1. Любой дополнительный скрипт дает нагрузку на движок конфы и организация флэшмобов по вызволению нарушителей, а это будет, и будет в массовом порядке, приведет к падению конфы, либо к ее нестабильной работе.
2. Взыскание со стороны администрации сайта и снимается администрацией сайта, в зависимости от дальнейшего поведения нарушителя.
3. Субъективное принятие личного решения о том что нарушителя надо поддержать, потому что просто жалко чела, приведет к усилению чувства безнаказанности и ЧСВ, со стороны нарушителя, что в свою очередь приведет к хаосу в конфе.
Повторюсь: если нарушителю, либо иным лицам кажется, что взыскание наложено не справедливо, всегда есть возможность обратиться к главному модератору и к команде сайта, через канал сайта.
_________________
Занавес! ;) |
|
|
|
ZIP
 550 EGP
Рейтинг канала: 3(41)
Репутация: 117
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 20.06.2007
|
|
Я давно не был в иксовых тематических каналах, но при мне такой фигни не было никто особо не холиварил, а любые намеки на срач довольно оперативно давились.
Что касается КСО, то это отдельный канал со своими многовековыми традициями. Максимум, что тут можно сделать — выкатывать при первом посещении табличку вроде той, которую на онлайн-играх вешают, в духе «ESRB Notice: Your communication experience may change during KSO holywars». Каждый открывает КСО на свой страх и риск, канал поставляется «as is», возврат денег не гарантируется.
Кроме того, предлагаемая тобою система не явлется честной: выражать положительное отношение к пилоту может каждый, а вот отрицательное — никто, кроме модераторов. Проще говоря, любой желающий, обзаведясь «группой поддержки» сможет совершенно безнаказанно творить что угодно. Да, его забанит модератор, но прибежавшие товарищи запросто вынут его из бана, а противопоставить им ничего нельзя. А если ввести еще и «минусы», снимающие баллы, то неосвоившийся новичек и пяти часов на сайте не протянет.
|
|
|
|
Artemka
350 EGP
Репутация: 41
Сообщения: 254
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 17.07.2006
|
|
| Аркаша Сапожков : |
Пост модератора о том, что пациент не прав.
2. Надпись модератора в посте пациента, что он не прав.
3. Снос поста пациента.
4. Палка.
5. Вторая палка/отдых две недели.
6. Бессрочный бан, до разбана по решению модератора/команды сайта/админов.
|
Спасибо за разъяснение в общем предложение снимается, да и тему можно того ну или под какие еще нужды.
| ZIP : |
|
Да, его забанит модератор, но прибежавшие товарищи запросто вынут его из бана
|
бан это бан, из него не вытащить, только скосить десяток другой штрафных баллов да и то любой залет тут же бы покрыл
| ZIP : |
|
Кроме того, предлагаемая тобою система не явлется честной: выражать положительное отношение к пилоту может каждый, а вот отрицательное — никто
|
а это правильно  добрыми надо быть, а не сливать людей за неугоду, любые сайты где каждый может с легкостью слить другого, обычно похоже на мафиозную организацию
А да, ввиду многократного нарушения правил конференции пользователем Santier, в том числе и 2.6 выношу ему вето недоверия как модератору, считаю,что переход на личности не допустим не для обычных пилотов, не для тем более модераторов.
Ну или пусть извеняется
_________________
Отец Русской флудератии |
|
|
|
donald
 1947 EGP
   
Рейтинг канала: 5(174)
Репутация: 350
Сообщения: 7278
Откуда: Череповец
Зарегистрирован: 23.08.2004
|
|
можете счесть меня консерватором, однако я считаю, что при отлаженной и вполне работоспособной системе - незачем вводить новые условия
Зип уже вполне доходчиво объяснил почему.
_________________
Рыбы в океане больше, чем кажется... |
|
|
|
бухой джедай
182 EGP
Рейтинг канала: 3(37)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
|
|
| donald : |
|
и даже троллей в iddqd mode
|
есть такие особенно выделяется парочка с пернатыми фамилиями ...
| Artemka : |
|
Рейтингов и других альтернативных средств поощрения/наказания в принципе и так более чем, я предлагаю сделать карательную систему более гибкой, то есть как и говорил HeadHunter
|
помойму самое гибкое решение это оснастить компы манипулятором для выдачи пользователю люлей... все остальное маразм и от лукавого
| Divine : |
Недавний случай, с новым персонажем есгардом...
Пришел, новый (относительно, но все же), активный пилот в КСО, да и в других ветках конференции мелькал...
что произошло? Быстренько его подвели под статьтю и заблочили.
Нико не пытался его наставить на путь истинный.
Сразу набросились на него и давай рвать на части.
А человек ещ не понял как себя вести, кто есть ху. Ну и что теперь? Да я думаю, более ы его не увидим.
А было бы интересно - потенциал у него был.
|
про потенциаль спорно ... лично я заметил полное отсутсвие чувства юмора , и яростное желание обвинить всех и вся в ZOGоворе , безтолковости ,безграмотности и прочего ....
| Divine : |
Просто для примера: я с эсгардом в личке пообщался как то, оказался умным и адекватным человеком.
Однако, в КСО его жестко затролили, ну и как обратная реакция - жесткий ответы, далее бан.
Результат - пилот будет потерян... Сколько таких мы ещё утеряем?
|
если он умен и адекватен для него с большой вероятностью найдется свой якорь на сайте
| .Kraken : |
Уровень модерации на ЕG-е конечно весьма крут, но это палка о двух концах. Своё знакомство с EG, я начал с изучения каналов Х3R и Х3ТС. Из них я получил огромное количество действительно полезной мне информации.
Однако когда добрался до канала Х2, меня ожидал крайне неприятный сюрприз. В отличие от аккуратных, разложенных по полочкам Х3R и Х3ТС, канал Х2 – производит впечатление информационной помойки. В процессе попыток найти на этой свалке необходимую мне инфу, у меня сложилось впечатление, что в то время на EG была эпоха модераторского либерализма. Модеры были добрые, ласковые и все прощающие - это безусловно очень хорошо , но в плачевное состояние канала Х2 – это совсем не есть хорошо. В общем, если предлагаемая "либеральная" реформа грозит превращением будущего канала X Rebirth, в клон Х2, то ну её нафиг, такую реформу.
|
это вопрос пользовательской а не модераторской политики ... точнее этикета рядового пользователя , и зависит он от пользователей а не от модераторов ...
| Divine : |
Криптон, я думаю, это касается всех. Наврняка появляются разные новички в каналах , которые мутят воду и пытаются утвердится.
Что происходит:
1. Устное предупреждение "Мол не перестанешь получишь палку"
2. Палка.
3. Бан.
Ньюб:
1. "Я крут, мне пофиг"
2-3. "Да и ставтье, таких как вы в тырнете много."
Финиш. Нуба нету.
А если в начале побеседовать... адекват - объяснить, договориться... Неадекват - дальше по спику.
_________________
|
я помню как вчера баня "Финист мод он!" палко и не удостоверившийсь что палку увидели и осознали палко№2 "на Канайты!"... это притом что палки то были не за флуд даже а за 2.13
анекдот кстати про "модератора с вяслом тоже" очень не зря на Экзекутора сразу переиначили ...
| Divine : |
|
Вот в бытность БД и Самогона, тут да присутствоавли перекосы.
|
мб ищо 2007-2009 года вспомним ? или надог сагу написать о 300хста убиеных ежопин , и зоговор неприкосновенности пернатых ...
| ZIP : |
|
И еще о регистрации — местная форма застряла в 2002 году. Вот так нонеча модно делать:
|
модно это хорошо когда надо стадного тупорылого хомяка заманивать ... я за старую форму как за первый филтр на наличие мозгов и уровня интеллекта ...
| Santier : |
|
"Пионэры... Идите в жолу, пионэры!"©
|
только после вас товарьщь Пионерважатый!
| Artemka : |
Собственно набросок системы:
- у каждого пилота условно 100 баллов (как их назвать, напряжем канал творчества)
-в день восстанавливается по 1 баллу
-пилоты даря егопку дарят еще один балл (этот пункт утко поставил под сомнение троллями хиллерами, так что спорный момент)
ну и дальше по правилам конфы (несколько значений значат что суровость наказания регулируемая):
1.2....
прайс лист
....
2.20 Запрещено размещение псевдо-подписей к сообщениям. (Подпись возможно размещать только через стандартный инструмент конференции «Подпись»). Также запрещено использование в подписях различных юзербаров и графики, генерируемой на сторонних сайтах. (40..60)
|
эээ а де коммисия начисляемаямодератору зп роведение финансов егопочных операций ? этож все ише и помнить надо ....
| ZIP : |
|
Систему можно крепко так упростить, добавив в профиль пилота кнопку вроде «Снять предупреждение» или «Вынуть из бана». 50-100 голосов (а это очень много, на самом деле) и наказание прекращает свое действие раньше положенного срока, но дело в том, что если новичок, схватив предупреждение, не желает пересматривать свое поведение, рогами упираясь в позицию «все плохие, один я хороший, но меня никто не понимает», и поговорка про монастыри и уставы ему неизвестна, то, наверное, ему действительно нечего делать на ЕГ. Предлагаемая тобою система, если она будет работать как задумано, рискует привести к тому, что бессвязная бредятина станет повсеместной.
|
а 50-100 человек для эги не подьемно ваабще ...
меньше же будет уязвимо ..
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист...
Последний раз редактировалось: бухой джедай (21:01 19-10-2012), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
ZIP
550 EGP
Рейтинг канала: 3(41)
Репутация: 117
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 20.06.2007
|
|
| Artemka : |
|
а это правильно
|
Нет, это не правильно.
Хотя да, если мы хотим получить в итоге сборище плющих на всех неадекватов, то да — правильно.
|
|
|
|
donald
1947 EGP
Рейтинг канала: 5(174)
Репутация: 350
Сообщения: 7278
Откуда: Череповец
Зарегистрирован: 23.08.2004
|
|
| Artemka : |
|
ввиду многократного нарушения правил конференции пользователем Santier, в том числе и 2.6 выношу ему вето недоверия как модератору, считаю,что переход на личности
|
Видите ли, мой юный друг, модераторов обычно делают из троллей, а "пользователь Santier" имеет многолетний опыт модерирования и "чтит уголовный кодекс" - лично я ничего оскорбительного в его постах не обнаружил - вопрос в том, как воспринимать слова - а это весьма субъективно
_________________
Рыбы в океане больше, чем кажется... |
|
|
|
Artemka
350 EGP
Репутация: 41
Сообщения: 254
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 17.07.2006
|
|
| ZIP : |
|
Хотя да, если мы хотим получить
|
Эти две вещи не сильно коррелируют. скорее даже можно получить обратный эффект о котором можно ознакомится здесь http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80
тем более как и сейчас неадеквата закрыть в состоянии только модератор, что собственно никак и не было затронуто
добавлено спустя 1 минуту:
| donald : |
|
вопрос в том, как воспринимать слова
|
флуд, не?
_________________
Отец Русской флудератии
Последний раз редактировалось: Artemka (21:05 19-10-2012), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
donald
1947 EGP
Рейтинг канала: 5(174)
Репутация: 350
Сообщения: 7278
Откуда: Череповец
Зарегистрирован: 23.08.2004
|
|
не - 2.4, но я демократичный Утко
добавлено спустя 2 минуты:
| Artemka : |
|
тем более как и сейчас неадеквата закрыть в состоянии только модератор
|
пилоты вполне могут повлиять на неадеквата игнором мессаг - но вы же обычно ведётесь?
_________________
Рыбы в океане больше, чем кажется...
Последний раз редактировалось: donald (21:09 19-10-2012), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Artemka
350 EGP
Репутация: 41
Сообщения: 254
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 17.07.2006
|
|
| donald : |
|
но вы же обычно ведётесь?
|
уроки буддизма от Утко были бы весьма кстати
хотя честно слово до последнего не вмешивался в слив esgard-а, но результат аж до обидного предсказуем оказался
ах черт я же только что повелся на флуд  но УТко демократичный я запомнил
К посту Зипа ниже: вот тут то и пичалька вы все правильно сказали, те кто озабочен своей кармой будут няшками, а это во первых смазливо и не интересно (разве что тематическим каналам некий процент бонусного контента), во вторых к людям заинтересованных в карме не относятся неадекватны, флудеры, и в целом засранцы.
Так что введение двухполюсной системы голосов приведет лишь к тому что сольют многих пилотов, которые доставляют в ксо
_________________
Отец Русской флудератии
Последний раз редактировалось: Artemka (21:29 19-10-2012), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
ZIP
550 EGP
Рейтинг канала: 3(41)
Репутация: 117
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 20.06.2007
|
|
| Artemka : |
|
Эти две вещи не сильно коррелируют.
|
Если отрицательные значения действительно на что-то влияют, то вполне себе нормально коррелируют: человеку, который пишет что-то, что не нравится никому можно прописать временный рид-онли или ограничения по количеству постов без участия модератора (и связанных с этим претензий в несправедливости).
| Artemka : |
|
корее даже можно получить обратный эффект о котором можно ознакомится здесь
|
Пользователь, который озадачен количеством своей кармы не будет делать что-то, что приведет к ее уменьшению (напр: хамить, неумеренно флудить, создавать бесполезные темы), так что особой «обратности» я тут не вижу.
|
|
|
|
бухой джедай
182 EGP
Рейтинг канала: 3(37)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
|
|
Утко щас посты в ченжнеймовую сольет и по тамошним правилам начнет нас репресировать ...
| ZIP : |
|
Хотя да, если мы хотим получить в итоге сборище плющих на всех неадекватов, то да — правильно.
|
любое улучшение юзабилити без узкой специализации сообщества ведет с большой вероятностью как таковому эффекту
з.ы. уже год говорять про переход на новый пхпбб ... и когда ?
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист... |
|
|
|
Аркаша Сапожков
1300 EGP
Рейтинг канала: 4(72)
Репутация: 193
Сообщения: 9143
Откуда: Курсы судебной психиатрии.
Зарегистрирован: 03.08.2008
|
|
Когда допилят. Работы ведутся, люди стараются.
_________________
Занавес! ;) |
|
|
|
istorik
405 EGP
Рейтинг канала: 3(35)
Репутация: 75
Сообщения: 1057
Откуда: Андромеда
Зарегистрирован: 18.02.2010
|
|
 Шой-то Утко какой-то добрый... демократию развели... когда начнутся массовые растрелы? Санти тащи пулемет.
Если бы все модераторы Хканалов действовали в строгом соответствии с правилами(как нам рассказали в начале темы) - полЕги ходило-бы без ЕГопок, а остальные сидели в Бане.
_________________
Я Вам сейчас расскажу историю... |
|
|
|
donald
1947 EGP
Рейтинг канала: 5(174)
Репутация: 350
Сообщения: 7278
Откуда: Череповец
Зарегистрирован: 23.08.2004
|
|
Утро добрым не бывает. Discussion closed.
_________________
Рыбы в океане больше, чем кажется... |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал сайта: «Предложение реформы карательной системы» |
|
|
|
