|
|
|
|
Железный канал: «Серверы (аппаратное обеспечение)» |
|
|
|
Razorblade
 685 EGP
   
Репутация: 176
Сообщения: 2316
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 21.12.2001
   |
|
если кабель нормальный - будут..
1с умеет работать как с дбф так и скул
свитч с гигабитом нужен для разгрузки интерфейса сервака 
_________________
"Thor God Of Thunder
Let Me Die With A Sword In My Hand" Manowar |
|
|
|
027
1561 EGP
    
Рейтинг канала: 5(151)
Репутация: 362
Сообщения: 6892
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 06.07.2002
|
|
Позвонил сейчас знакомому админу. Он в новейших железках не особо сечет, зато рассказал, как у него протекает 1С-ный процесс. 
1. Сказки насчет сказика.
Насчет надежности - когда-то давно так оно и было. А сейчас, что саташные "банки", что сказевые - одни и те же. И сыпятся современные сказики за милую душу.
Насчет производительности - сказик дает заметный выигрыш при множестве разнотипных обращений к винту. В случае 1С, особенно под SQL, разницы никакой. И лучше поставить два саташных в зеркало, чем один крутой сказик.
2. У него на серваке вынь 2003 и MSSQL 2000. 2 гига памяти и 8 гигов база. SQL быстро засасывает в оперативку то, что ей нужно, и уже через час после запуска сервака обращений к винту почти никаких. Несмотря на то, что размер базы вчетверо больше оперативки.
3. Советует не поскупиться на проц.
4. Также советует махнуть мой 16-портовый хаб на свитч.
5. Насчет гигабита говорит - фигня, 100 мбит тебе хватит за глаза, даже сейчас (без сиквеля и терминалки).
Кстати, то же подтверждает другой знакомый. Купили они свитч с гигабитным портом для сервака и ни фига никакого прироста не обнаружили. 20 постоянно работающих юзверей.
Что скажете, господа?
_________________
Писать надо жрабельно (с) |
|
|
|
Razorblade
685 EGP
Репутация: 176
Сообщения: 2316
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 21.12.2001
|
|
| Цитата: |
1. Сказки насчет сказика.
Насчет надежности - когда-то давно так оно и было. А сейчас, что саташные "банки", что сказевые - одни и те же. И сыпятся современные сказики за милую душу.
Насчет производительности - сказик дает заметный выигрыш при множестве разнотипных обращений к винту. В случае 1С, особенно под SQL, разницы никакой. И лучше поставить два саташных в зеркало, чем один крутой сказик.
|
разница есть.. ибо скул как раз и производит парралельное чтение - запись.. выигрыш есть..
все сыпится.. вот только моя статистика говорит о том, что скази сыпятся редко (у мну клиенты ЦЧБ РФ и крупные предприятия.. и статистика с них.. серваков и стореджей там навалом и разных)
зеркало - это однозначно под критичные данные..
2. полный бред.. твой админ не знает как работает скул.. кэшируются только те данные к которым производился доступ. и то они переодически выгружаются из шаред пулов и перечитываются по новой..
3. зависит от задачи.. если будет скул то да.. если просто файл сервер, то нужно не скупиться на сетевуху (почти все размазанные реализуют логику за счет проца)
4. однозначно.. разгрузит каналы.
5. как раз без скуле и терминалки не хватит.. ибо фактически 1с постоянно читает перечитывает дбфвские файлы (это не считая файло помойки)... а вот со скул обращений будет меньше (сильно меньше), а в случае с терминалкой тебе хватит 48кбит на пользовотеля
p.s. твои люди не знают как работает софт, а дают советы
_________________
"Thor God Of Thunder
Let Me Die With A Sword In My Hand" Manowar |
|
|
|
027
1561 EGP
Рейтинг канала: 5(151)
Репутация: 362
Сообщения: 6892
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 06.07.2002
|
|
| Razorblade : |
|
полный бред.. твой админ не знает как работает скул..
|
| Razorblade : |
|
твои люди не знают как работает софт, а дают советы
|
Йайца на пенек, они то же самое скажут и о тебе, вернее первый из упомянутых скажет! Ох уж мне эти админы... 
Если серьезно, советы дают потому, что я спрашиваю, а что касается нагрузки на винт и производительности на гигабите - так это прямые наблюдения в реальной ежедневной ситуации.
И насчет падучести сказиков - серваков у Мишки под присмотром поменьше, чем у тебя, наверное, но штук двадцать точно, а еще есть статистика местного "Виста", где все эти компы и куплены.
Ладно, это так, шуточки, не обижайся
По конфигу. Пока что прорисовывается нечто вроде:
- приличная, но не серверная мать с интеловским чипсетом
- пень самый толстый, на какой денюх хватит
- гиг памяти
- два саташных винта в зеркало
- сетевуха 1000/100 с запасом на будущее
- 16-портовый свитч взамен хаба
- БП, ясный пень, подороже и понадежнее
- DVD писло
_________________
Писать надо жрабельно (с) |
|
|
|
Razorblade
685 EGP
Репутация: 176
Сообщения: 2316
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 21.12.2001
|
|
| Цитата: |
|
а что касается нагрузки на винт и производительности на гигабите - так это прямые наблюдения в реальной ежедневной ситуации.
|
у мну обратные наблюдения. особенно при больших базах и большой файло помойке.. можешь сам проверить загрузку адаптера на серваке при помощи мониторинга.. (недавно сталкивался примерно с такой же ситуацией.. офис 14 человек.. и уперлись в 100). вобщем проверять нужно...
| Цитата: |
|
И насчет падучести сказиков - серваков у Мишки под присмотром поменьше, чем у тебя, наверное, но штук двадцать точно, а еще есть статистика местного "Виста", где все эти компы и куплены.
|
не могу сказать про самосборы.. таким не пользуемся ибо вся комплектуха от брендов.. и там статистика обратная
_________________
"Thor God Of Thunder
Let Me Die With A Sword In My Hand" Manowar |
|
|
|
027
1561 EGP
Рейтинг канала: 5(151)
Репутация: 362
Сообщения: 6892
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 06.07.2002
|
|
| Razorblade : |
|
у мну обратные наблюдения. особенно при больших базах и большой файло помойке.. можешь сам проверить загрузку адаптера на серваке при помощи мониторинга..
|
Файлопомойка маленькая и юзается изредка. Этой нагрузкой можно пренебречь. В конце концов помойку можно на другой комп переместить.
Что
| Razorblade : |
|
не могу сказать про самосборы.. таким не пользуемся ибо вся комплектуха от брендов.. и там статистика обратная
|
У меня будет именно самосбор, увы.
_________________
Писать надо жрабельно (с) |
|
|
|
Razorblade
685 EGP
Репутация: 176
Сообщения: 2316
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 21.12.2001
|
|
| Цитата: |
По конфигу. Пока что прорисовывается нечто вроде:
- приличная, но не серверная мать с интеловским чипсетом
- пень самый толстый, на какой денюх хватит
- гиг памяти
- два саташных винта в зеркало
- сетевуха 1000/100 с запасом на будущее
- 16-портовый свитч взамен хаба
- БП, ясный пень, подороже и понадежнее
- DVD писло
|
гиг памяти для файл сервера не нужен.. хватит и 256.
проц тоже не нужен.. хватит и хилова..
а вообще лучше бы сначало собрать инфу о том где упирается старое жалезо..
_________________
"Thor God Of Thunder
Let Me Die With A Sword In My Hand" Manowar |
|
|
|
027
1561 EGP
Рейтинг канала: 5(151)
Репутация: 362
Сообщения: 6892
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 06.07.2002
|
|
| Razorblade : |
гиг памяти для файл сервера не нужен.. хватит и 256.
проц тоже не нужен.. хватит и хилова..
|
Смешная какая циферка Может, все же гиг? С учетом вероятного в будущем перехода на сиквель?
Насчет проца то же самое соображение.
16-портовый хаб хоть и старенький, но с индикаторами трафика и коллизий... надо будет понаблюдать.
_________________
Писать надо жрабельно (с) |
|
|
|
Razorblade
685 EGP
Репутация: 176
Сообщения: 2316
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 21.12.2001
|
|
| Цитата: |
|
16-портовый хаб хоть и старенький, но с индикаторами трафика и коллизий... надо будет понаблюдать.
|
мля.. на сервере смотри.. через перфоменс монитор..
| Цитата: |
Смешная какая циферка Улыбка Может, все же гиг? С учетом вероятного в будущем перехода на сиквель?
Насчет проца то же самое соображение.
|
в будующем может и нужно будет.. а для файл сервера нах не нужно.. ядро 2003 32 мб займет.. остальное под кэш уйдет.. в твоем случае более чем достаточно..
терминалка и мс скул на такой машине удавятся (в случае юзанья 1с)
_________________
"Thor God Of Thunder
Let Me Die With A Sword In My Hand" Manowar |
|
|
|
027
1561 EGP
Рейтинг канала: 5(151)
Репутация: 362
Сообщения: 6892
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 06.07.2002
|
|
мля, посмотрю завтра на месте, отсюда не видно.
А перформенс монитор показыват коллизии в сетке?
| Razorblade : |
|
терминалка и мс скул на такой машине удавятся (в случае юзанья 1с)
|
на какой именно? Что я описал или
| Razorblade : |
гиг памяти для файл сервера не нужен.. хватит и 256.
проц тоже не нужен.. хватит и хилова..
|
?
_________________
Писать надо жрабельно (с) |
|
|
|
Razorblade
685 EGP
Репутация: 176
Сообщения: 2316
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 21.12.2001
|
|
| Цитата: |
|
А перформенс монитор показыват коллизии в сетке?
|
да если сетевуха воткнута в хаб и нет если в свитч
| Цитата: |
|
на какой именно? Что я описал или
|
на той что описал
_________________
"Thor God Of Thunder
Let Me Die With A Sword In My Hand" Manowar |
|
|
|
serg
505 EGP
Репутация: 74
Сообщения: 1132
Откуда: Депресивный регион
Зарегистрирован: 07.02.2001
|
|
Расскажу случай, два года назад было.
Сменили в конторе железку Pentium III 500/512/SCSI 8 Gb на Pentium IV 3000 /2048/SCSI-II 120 Gb. Зарплата стала жутко тормозить, прога на dbf. На старом серваке стоял Nowell на новом Win2000. Заменили на Линукс+Самба, заметно полегчало, но все равно - старый сервак был быстрее
_________________
Ку |
|
|
|
Razorblade
685 EGP
Репутация: 176
Сообщения: 2316
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 21.12.2001
|
|
ну про /dev/hands я пожалуй промолчу 
_________________
"Thor God Of Thunder
Let Me Die With A Sword In My Hand" Manowar |
|
|
|
Jon
670 EGP
Рейтинг канала: 6(292)
Репутация: 163
Сообщения: 4279
Откуда: Запорожье, Украина
Зарегистрирован: 22.07.2001
|
|
Ого вы тут уже наобсуждали. И когда только успели
2serg:
Цыфрыч про пингвинов знать не хочет, тем более ради единичного случая. 
А если серьезно. Ну причем здесь, что когда и не чем было быстрее? Есть определенная задача, определенное железо и определенный человек который эту задачу пытается решить. И самое главное, у этого человека есть определенные способности, навыки и знания. Не думаю, что ему сильно полегчает от того, что ему скажут мол, а на Новеле или Линухе работало быстрее.
Вобщем предлагаю постараться не отойти от темы. ОС уже определена автором темы, и если уж и обсуждается то только шаг влево - шаг вправо
| Цитата: |
|
разговор про текущее
|
2Razorblade:
Кстати факт. Чето помоему я вчера с ручника забыл снять Думаем то о новом, но старое железо то действительно есть.
2Цыфрыч:
Не в такой вИсоко-научной форме как Разорыч, но всеж тоже хочу спросить А че собственно сервер делал эти пол часа? Ну когда ваш большой начальник документ решил провести.
Ну там например свапил со страшной силой иль просто винтом тарахтел. Проц грузил или сетевуха захлебывалась.
А то мож все не так плохо, и достаточно просто сетевуху да хабы на средней паршивости свичи заменить.
На счет сказки. Ладно так и быть пока отменяем. Хотябы потому, что это в копеечку влетает (вчера я об этом не подумал).
А вот нафига тебе рейд? Ведь всеравнож бэкапится будешь. Или ты на скорость хочешь? Дык там тогда тоже не все так безоблачно как при просмотре видеофильмов.
PS. Извиняюсь если чего пропустил. Работать надо, блин.. А тема со вчерашнего вечера сильно выросла. Не могу сейчас внимательно все прочитать 
_________________
Octavius Jon (временно Quantar)
Да ну их, этих Солов. |
|
|
|
027
1561 EGP
Рейтинг канала: 5(151)
Репутация: 362
Сообщения: 6892
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 06.07.2002
|
|
| Jon : |
|
А че собственно сервер делал эти пол часа? Ну когда ваш большой начальник документ решил провести.
|
А фиг его знает, меня в тот момент не было. Зашел сегодня, запустил мониторинг производительности на всех компах. Загрузка проца, доступная память, активность физического диска и своп. Поручил девкам записывать, когда начнет сильно тормозить - что делали, в какой базе и вид операции.
В понедельник погляжу, что там намониторилось.
Сервак говорит, что под кэш у него 409 мег. В тот момент с базой работали только двое, винт вообще не чирикал.
Есть у меня асюсение, что при имеющейся конфигурации сети бухгалтерия, работающая втроем со своей базой (она не на серваке), блокирует трафик между комм. директором и серваком. Плюс супервайзеры с ней конкурируют.
Адд. Во, чего на полочке нашел - свитчик пятипортовый без дела пылится
Попробую в понедельник его приспособить для связи "большого начальника Дашки" со свитчом у сервера.
_________________
Писать надо жрабельно (с) |
|
|
|
Jon
670 EGP
Рейтинг канала: 6(292)
Репутация: 163
Сообщения: 4279
Откуда: Запорожье, Украина
Зарегистрирован: 22.07.2001
|
|
| 027 : |
|
Есть у меня асюсение, что при имеющейся конфигурации сети бухгалтерия, работающая втроем со своей базой (она не на серваке), блокирует трафик между комм. директором и серваком. Плюс супервайзеры с ней конкурируют.
|
2 Цыфрыч:
Так может и в правду не с того начали? Мож и в правду для начала с сеткой разобраться, а уже потом за сервер браться?
_________________
Octavius Jon (временно Quantar)
Да ну их, этих Солов. |
|
|
|
Star'ik
325 EGP
Рейтинг канала: 3(48)
Репутация: 71
Сообщения: 1882
Откуда: Msk
Зарегистрирован: 29.04.2003
|
|
Я в свое время как раз занимался автоматизацией торговых предприятий на базе 1С 7.7 ТиС (8-9.2)
Дык вот...
1. Основной проблемой торможения компов в 1С является не скорость сервера и не скорость ЛВС, а криворукость программеров.
Пример: сидят 4 оператора и выписывают товар. Для выписывания товара они используют документ ТиС:Реализация. Каждый новый товар попадает в документ через открытие справочника Номенклатура, в списке которого указываются не только наименования товара, а также и его цена (из отдельного справочника) и его количество на складе (фактически у компании и на текущем складе). Вот если немного переделать процедуры выборки товара, то можно значительно ускорить (в десятки раз) перемещение по данному справочнику и, соответственно, выписку товара.
Разумеется, если Номенклатура ограничивается 1000-ю позиций, то эффект от этого не такой сурьёзный.
2. Часто база данных оказывается весьма фрагментированной на FAT32. Если поставить ее на NTFS и бокупить памяти - будет гораздо быстрее.
3. Двухпроцессорный PIII 533 со SCSI-винтами в зеркале работал быстрее, чем PIV2000 с IDE винтами в зеркале с аппаратным RAID.
А терминал - однозначно рулит. Если критично время выписки - операторов в терминал однозначно. А бухов вообще можно базу на отдельный буховский комп поставить.
_________________
Все хорошее когда-нибудь кончается |
|
|
|
027
1561 EGP
Рейтинг канала: 5(151)
Репутация: 362
Сообщения: 6892
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 06.07.2002
|
|
| Jon : |
|
Так может и в правду не с того начали? Мож и в правду для начала с сеткой разобраться, а уже потом за сервер браться?
|
Дело в том, что все равно нужно еще один комп брать. То есть, либо обычную офисную таратайку, либо новый сервер, а старый разжаловать в рабочую станцию.
| Star'ik : |
|
Разумеется, если Номенклатура ограничивается 1000-ю позиций, то эффект от этого не такой сурьёзный.
|
Номенклатура чуть меньше 1000. Это оптовики алкоголя - только крепкие напитки и вино, ни коктейлей, ни пива нет.
| Star'ik : |
|
Часто база данных оказывается весьма фрагментированной на FAT32. Если поставить ее на NTFS
|
Обижаешь, начальникъ!
| Star'ik : |
|
Двухпроцессорный PIII 533 со SCSI-винтами в зеркале работал быстрее, чем PIV2000 с IDE винтами в зеркале с аппаратным RAID.
|
А во сколько раз он дороже? Мне тут предлагают интеловскую мать под 4 зиона за сотню баксов, во что мне пара процов обойдется?
| Star'ik : |
|
А бухов вообще можно базу на отдельный буховский комп поставить.
|
Так и есть.
_________________
Писать надо жрабельно (с) |
|
|
|
Tramp
 1220 EGP
   
Рейтинг канала: 2(12)
Репутация: 293
Сообщения: 15898
Откуда: Москва, деревня Чертаново
Зарегистрирован: 23.03.2002
|
|
Раз уж идет такая пьянка. Можно я с вопросом встряну. Ситуевина следующая, в двух словах...Сетевой шнурок воктнут в гигабитный свитч делинковский...Из него соотвественно шнурок в комп. До сегодняшнего момента, было наплевать на выход в инет. один комп ходил и ладно...А, вот...в ИВЦ при подключении - прописывают MAC адрес...Там просто ситуевина, что 1-розетка один комп, хошь второй, ставь еще розетку и плати...Три компа во внутрянке нормально работали и сетевой принтер тоже...Как сделать, чтоб еще один комп ходил в нет (скрыто), жаба душит платить за нет...ща все будут смеяться - 100 буказоидов за гиг трафика в месяц. А, на том компе который присан - две сетевухи. ВотЪ. Вроде доходчиво объяснил.
_________________
Вера в себя - это вера в то, что в вас есть нечто большее, чем вы о себе знаете |
|
|
|
Razorblade
685 EGP
Репутация: 176
Сообщения: 2316
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 21.12.2001
|
|
nat подними на том где две сетевухи..
_________________
"Thor God Of Thunder
Let Me Die With A Sword In My Hand" Manowar |
|
|
|
|
|
|
|
|
Железный канал: «Серверы (аппаратное обеспечение)» |
|
|
